李稻葵：最艰难的时段已逝去多事之秋到此为止

来源：米乐体育app官网下载    发布时间：2024-07-01 02:50:08

  “第27届中外管理官产学恳谈会”于2018年11月3日-5日在北京举行。清华大学中国经济思想与实践研究院院长、清华大学中国与世界经济研究中心主任李稻葵出席并演讲。

  李稻葵认为，从长久来看，企业家应重新布局，积极应对形势变化。在谈到金融政策时，李稻葵直言，上半年的去杠杆政策“搞错了，方向搞反了”，“重点放在了‘机械地、粗暴地、一刀切地去杠杆’。在他看来，去杠杆的目的是使得金融体系更健康。但在实践过程中，变成了“胡子眉毛一把抓”，“金融不紧张才怪呢”。

  今年这个时刻又特别高兴，到恳谈会和大家交流，为什么呢？因为今年这样一个时间段正是一个重要的转折期。上个星期发生了一系列的事件，对金融市场，对全球的经济，对投入资产的人的信心都发生了重要的变化。

  再把眼光放开一点，过去这几个月也发生了重大的变化，从4月中下旬开始，4月15日开始中兴事件一直到一星期前，大家对形势的判断又发生了很大的分歧。的的确确国际国内发生了很多很多事情，所以此时此刻我想跟大家谈谈，怎么样看待短期的和中长期的形势变化，把形势变化看清楚，把经济格局看清楚，恐怕我们才能够做出是合理的的决策。

  第一个观点是短期来看，我们可能已触底了，从短期来看经济的情况基本上稳定下来了，现在是一个重要的节点时间。

  第二个观点中长期来看，一些格局性的变化正在展开，我们务必关注，中国和世界的经济、金融大格局，可能有些重要的变化。

  为什么这么说？短期来看我们刚刚迈过了一个坎，出现了转折。谈这个事，我们先要把目光回到年初，回到两会以后4月中，我记得是4月15日，美国贸易谈判代表针对中兴通讯提出了极其严厉的式的制裁，要限制中兴通讯的供应链，这在之前美国对外公司制裁里面是极其罕见的。

  德国大众汽车公开造假，欺骗的不是一两个人，而是几十万的消费者。居然这么一个大公司在最简单的问题上，统计数字问题上造假，这个罪过大不大？这个比中兴通讯犯的罪大多了，中兴通讯无非是把产品卖给伊朗，之后认真承认错误，然后认线个高管不发奖金了，结果撤了一批人，包括管人力资源的经理都撤了，新上任的经理没经验，结果又给他们发奖金了，发出之后赶紧告诉美国说对不起，我把奖金撤回来了。结果美国政府在换届，一年以后说你们犯规了。

  第一，我这个罪过再大也比大众汽车小啊，我只是给伊朗卖产品，而且我是承认错误，我是整改的。大众汽车怎么不查？不就是60亿美元的罚款吗？你为何需要把我灭了？这不是是什么？经济。所以今年4月份，形势骤变，美国对我们发起了经济的袭击，一点都不夸张，哪有这么干的。之前英国石油在墨西哥湾泄漏了，漏油罚款就完了，何止于把这个公司掐死，这一个前例。

  特朗普是个闲不住的人，特朗普的自传我建议我们大家一定要看，要懂得特朗普的心态。特朗普的自传里第一章就讲到他是怎么工作的，我的总结就是一句话——“打电话”。特朗普是闲不住的人，你不跟他谈他就心里难受，所以他层层加码。

  我写了一篇文章，任何大国，像中国这么大的大国，任何大国的经济起飞难道是靠其他国家吗？难道是靠外部力量吗？外部力量很重要，但是你自己不争气也起不来。

  就好像有一个同学成绩不好，父母很着急，跟班主任协商，把座位调了调到前排，跟学习成绩最好的同学在一块，那肯定有帮助，但是这个同学自己不努力，自己不写作业，他怎么能成绩提高呢？所以应该认识到我们的成长，我们的发展，从根子上讲还是我们自己的改革，还是我们自己抓住了开放的机遇。贸易本身不那么重要，投资也没那么重要，关键是学习，每一次的投资，每一次的贸易，每一次代表团，我们在进步。

  所以我们改革开放的成绩本身是我们自己得来的，是我们自己学习来的，不是美国人帮来的，不是说非要靠那点贸易，贸易固然重要，毫无疑问，投资固然重要，本质上是讲是学习。

  4月份开始到10月份的思想非常混乱，加上有些不明就里，完全搞不懂的一些评论者，说民营经济已经完成历史使命，应该由国有经济接管，民营经济可以靠边站了，这是完全不懂基本的经济规律。

  所以前不久发生了重大变化，首先7月31日开会，讨论国际形势，实事求是地分析，说当前经济的基本面是没问题的，但是要重视要开始调整，包括金融政策要进行调整，没有特别机械强调去杠杆了，这是重大的信息变化，这是第一个变化，政治局对形势的判断，强调要稳住信心，要稳住金融，要稳住外资，要稳住消费者和就业，这是实事求是的，这是重大转变。

  为什么是重大转变？因为到目前为止，至少上半年吧，坦率地讲我们的金融政策搞错了，方向搞反了，力量使反了，重点放在了机械地，我称之为“机械地、粗暴地、一刀切地去杠杆”。

  去杠杆的目的是什么？为什么要搞去杠杆？不就是为了金融体系更加健康吗？不就是要把杠杆中间的不好质量的债务去掉吗？

  这是关键，去杠杆去的是烂杠杆，好的杠杆增加一点怕什么，好的借款增加一点有什么了不起的，中国储蓄率30%，我的计算是38%，统计局计算更高，他那个数据有问题，至少30%，美国储蓄率是15%都不到，美国家庭储蓄率是0，只靠企业存钱，日本的储蓄率是25%左右。一个国家储蓄率高说明什么？

  说明有大量的存款者，储蓄者希望把自己的金融资源配置到投资项目去获得回报，靠谁干呢？不能靠自己，我如果存了50万，我能随便找别人贷款吗？我搞不懂，靠金融中介，这是基本常识。

  无非是两个渠道，第一个渠道股权渠道，靠私募股权基金，也可以靠正式的股票市场，尽管股票市场发展很快，但是一年整下来，最好的年份，他的融资量，投资量也仅仅占到整个融资量的10%撑死了，其中股市5%，改革开放以来，美国也不可能全靠股市融资。

  靠债券，这是德国的经验，美国的经验，英国的经验，所有金融市场的基本经验，债券是最主要的融资方式。

  为什么？因为债券的金融工具的要求比股权低，比如说杨总办个企业，假如我跟你不熟的话，你要让我投资，我首先愿意投资的是债券，因为保险，我看到你有车和房子，如果你干的不好，你就抵押，交给我就完了。如果就算你没有资产，你也至少按照每年7%-8%这个利率还给我，你不还我可以告你。如果我跟你不那么熟，我把钱借给你，你给我50%的股。可是我签个字，你一拍走了，我怎么找你，你说我的股票不值钱了，我能打官司吗？打不了官司，所以所有国家的融资最基础的工具是债券，美国也是如此，尽管美国和英国股票市场如此发达，他最大的金融工具是公司债。

  我们是一刀切，一说去杠杆胡子眉毛一把抓，委托贷款必须要缩小，银行间的融资渠道必须要逐步减少，贷款总规模要控制，地方政府发债的规模要控制，而且今年到5月份还不给新指标。金融不紧张才怪呢。

  金融不像房地产，金融是牵一发而动全身，西城区的某一个银行不贷款，马上海淀区就感觉到了，因为资金是跑的，资金是全国到处躜的。

  很简单，第一你要保证正常企业运行，在正常企业发展的过程中化解一些不良；第二要给金融机构明确的指标，说你们报出来的，管是3%还是2%，你报出来的不良资产三年之内化解掉，你们自己说一块钱的不良有一块五的拨备，你三年之内化解，这才是金融调节真正的办法，不良去化解。储蓄率这么高的国家，就是应该杠杆率比别人高一点。日本储蓄率25%，杠杆率是350%，总债务占GDP350%，谁说日本快金融危机了？华尔街非常不理性，我跟他们交流非常多，上两个星期在国际货币基金年会上，我跟他们交流，你们理性何在？日本储蓄率比我们高多了，中国满打满算，国债加地方债撑死了50%，为什么中国就有问题呢？我们自己经济研究没跟上，跟着华尔街瞎忽悠。

  这是短期出现了根本性的逆转。很多人说民营经济政府不需要了，开始搞国有经济了，这违反基本常识，什么基本常识呢？

  国际上最基本的政治跟经济的常识，国际上只要是自己的企业，只要是自己的企业家，他必须都要忠于自己的政府，管他是民营经济还是国有经济。举两个例子，英国石油民营化了，因此英国石油就不听英国政府的话了，是那么回事吗？

  2006年石油价格猛涨，英国石油突然富起来了，一年利润翻了一番，英国政府说你给我交90美元的超额利润税，凭什么？我是民营经济，你凭什么给我加税？但是我告诉大家，英国石油乖乖交90美元的超额利润税，而且还说我们为国家做贡献了。为什么？英国石油不傻，为什么乖乖交90美元？你说英国是法治国家、民主国家，英国可以到法院告政府，没告，为什么？答案就在五年以后，五年以后英国石油出问题了，墨西哥湾漏油了，美国要告他，美国政府想把它整死，因为美国自己的石油公司，谁想跟他搞竞争啊。英国首相布莱尔亲自跑到白宫，当时是奥巴马时代。英国首相跟奥巴马求情，说英国石油是个好公司，英国石油在美国也有很多业务，你把英国石油留下吧，戴罪立功，你别往死里整，罚罚款就完了，果真如此。

  从现在开始，我们的金融市场开始稳定了，人民币汇率也好，股市也好，开始见底了，这是第一个想交流的观点。

  第二个观点，中长期，尽管短期我们可以放下心了。一般秋天容易折腾，秋末了，什么时候立冬？快了，求点容易发生金融的动荡，多事之秋，心态不稳，多事之秋这个阶段，今年可以告一段落了，不折腾了，咱们安安心心的。

  过去七十年，1945年之后，美国人建立了一套国际秩序，他也是国际秩序的维护者，我称之为王道，但现在美国做王做不下去了，他的相对统治力下降了，就变成霸道了，世界的事我顾不上了，我只顾自己，一切以我为中心，所以美国出现了从王道到霸道的根本转变。

  我有时候开玩笑，美国前大使鲍勃，我说美国现在是更年期，现在无心无力了，干不动了，管你联合国，管你伊朗核协议，管你WTO，我不干了，美国第一，我只要美国利益排第一就行了，就变成了霸道，变成了以自己为核心。

  所以我说美国特朗普主义已经成型，已经定型了。特朗普主义，没有系统思维，就是简单的行动。三条：一美国优先，二重商主义，顺差越大越好，第三蛮横无理地谈判，用蛮力谈判。特朗普对美国社会的冲击远远超过特朗普对中国的冲击。

  这个格局表明我们过去所习惯的多边主义的世界正在改变，多边主义是什么呢？大家一块来G20，WTO，有事好商量，像中国政协一样。这个历史过去了，现在变成了多极主义，这个跟大家有关系，我认为大家必须要关注一件事情，做企业要关注未来世界正在形成什么呢？

  我认为有“三极”，经济上三个产业链，三个集团，三个朋友圈，三个贸易圈。第一是北美，美国拉着墨西哥、加拿大形成自己的贸易圈和朋友圈，因为墨西哥没办法，他们的贸易跟美国太密切了。第二个朋友圈是欧盟国家的贸易圈，欧盟靠谁？坦率地讲就靠德国，德国8400万人口，贸易顺差比中国大多了，如日中天，德国现在在经济上把周边的捷克、斯洛伐克、波兰、瑞士、奥地利全通在一块了。你们开的汽车是稍微好点的大众高端品牌，或者奔驰宝马，你去4S店修车，你问问这个高端零件哪来的？很可能是意大利的，意大利北部也被德国经济上统一了。太简单了，我今天穿的是一个靴子过来的，是德国的品牌，很舒服，德国牌子好，确实不错。翻看来一看斯洛伐克生产的，再看另一个型号罗马尼亚生产的，德国人已经把经济统一了，所以第二个板块是德国为中心的欧洲板块，德国是关键。

  第三个板块中国自己，中国跟东南亚，而且日本跟韩国早晚会围着中国产业链运转，东南亚地区、台湾地区，我们芯片很多是来自于台湾，来自于韩国、日本，所以这是三个新的形成产业链，不一定是朋友圈，但是产业链。以后中国做手机，以后中国做高端电子产品，很多可能来自日本和韩国，我们的产品可能卖给一带一路，这就是一带一路的重大意义。

  所以我想对大家说，世界的格局正在变化，这个变化不是吹牛的，不是说看热闹而已，对企业是有根本的影响，你们现在的商业模式以后恐怕要改变，比如出口到美国，说不定美国以后不要了，美国的关税可能会长期存在，但你可以到东南亚去，你把产品加工到90%，剩20%给东南亚，东南亚加上名字，泰国制造，美国人就要了。这是新的产业链，新的产业圈，请大家务必务必关注这一点，德国宝马的例子我很熟悉，宝马现在在美国设厂，在墨西哥设厂，美国的厂现在生产X5扩大产能，墨西哥也要生产一个厂，中国的企业家跟过去了，给他做保险杆。德国宝马在中国设厂，生产电动的IX3，全球品牌，第一个全球的IX3，只在沈阳铁西生产，德国在每个地方都有自己的供应链，这就是未来世界，所以请大家务必务必关注未来世界新的格局，这就是我们今天恳谈会大家必须要关注的。

  所以总结下来两句话，第一句话短期内坚定信心，今年最艰难的时段过去了，多事之秋到此为止，不要思想再混乱了。第二句话未来格局正在形成，务必请大家高度关注，重新布局，积极应对。谢谢各位。